會(huì)見香港特別行政區(qū)基本法起草委員會(huì)委員時(shí)的講話*
鄧小平
(一九八七年四月十六日)
?
?
今天沒有別的,同大家見見面,快兩年時(shí)間沒有見面了,應(yīng)該對(duì)你們道道辛苦嘛!
你們委員會(huì)工作了一年零八個(gè)月,靠大家的辛苦、智慧,工作進(jìn)展是順利的,合作是好的,這樣香港會(huì)過渡得更好。我們的 “一國(guó)兩制”能不能夠真正成功,要體現(xiàn)在香港特別行政區(qū)基本法里面。這個(gè)基本法還要為澳門、臺(tái)灣作出一個(gè)范例。所以,這個(gè)基本法很重要。世界歷史上還沒有這樣一個(gè)法,這是一個(gè)新的事物。起草工作還有三年時(shí)間,要把它搞得非常妥當(dāng)。
今天我想講講不變的問題。就是說,香港在一九九七年回到祖國(guó)以后五十年政策不變,包括我們寫的基本法,至少要管五十年。我還要說,五十年以后更沒有變的必要。香港的地位不變,對(duì)香港的政策不變,對(duì)澳門的政策也不變,對(duì)臺(tái)灣的政策按照“一國(guó)兩制”方針解決統(tǒng)一問題后五十年也不變,我們對(duì)內(nèi)開放和對(duì)外開放政策也不變。
到本世紀(jì)末,中國(guó)人均國(guó)民生產(chǎn)總值將達(dá)到八百至一千美元,看來一千美元是有希望的。世界上一百幾十個(gè)國(guó)家,那時(shí)我們恐怕還是在五十名以下吧,但是我們國(guó)家的力量就不同了。那時(shí)人口是十二億至十二億五千萬,國(guó)民生產(chǎn)總值就是一萬至一萬二千億美元了。我們社會(huì)主義制度是以公有制為基礎(chǔ)的,是共同富裕,那時(shí)候我們叫小康社會(huì),是人民生活普遍提高的小康社會(huì)。更重要的是,有了這個(gè)基礎(chǔ),再過五十年,再翻兩番,達(dá)到人均四千美元的水平,在世界上雖然還是在幾十名以下,但是中國(guó)是個(gè)中等發(fā)達(dá)的國(guó)家了。那時(shí),十五億人口,國(guó)民生產(chǎn)總值就是六萬億美元,這是以一九八○年美元與人民幣的比價(jià)計(jì)算的,這個(gè)數(shù)字肯定是居世界前列的。我們實(shí)行社會(huì)主義的分配制度,不僅國(guó)家力量不同了,人民生活也好了。
要達(dá)到這樣一個(gè)目標(biāo),需要什么條件呢?第一條,需要政局穩(wěn)定。為什么我們對(duì)學(xué)生鬧事問題[1]處理得這么嚴(yán)肅,這么迅速呢?因?yàn)橹袊?guó)不能再折騰,不能再動(dòng)蕩。一切要從大局出發(fā)。中國(guó)發(fā)展的條件,關(guān)鍵是要政局穩(wěn)定。第二條,就是現(xiàn)行的政策不變。我剛才說,要從我們整個(gè)幾十年的目標(biāo)來看這個(gè)不變的意義。比如說,現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)人們議論雇工問題,我和好多同志談過,犯不著在這個(gè)問題上表現(xiàn)我們?cè)?“動(dòng)”,可以再看幾年。開始我說看兩年,兩年到了,我說再看看。現(xiàn)在雇工的大致上只是小企業(yè)和農(nóng)村已經(jīng)承包的農(nóng)民,雇工人數(shù)同全國(guó)一億多職工相比,數(shù)目很小。從全局看,這只不過是小小的一點(diǎn)。要?jiǎng)右踩菀祝且粍?dòng)就好象政策又在變了。動(dòng)還是要?jiǎng)樱驗(yàn)槲覀儾桓銉蓸O分化。但是,在什么時(shí)候動(dòng),用什么方法動(dòng),要研究。動(dòng)也就是制約一下。像這樣的事情,我們要考慮到不要隨便引起動(dòng)蕩甚至引起反復(fù),這是從大局來看問題。重要的是,鼓勵(lì)大家動(dòng)腦筋想辦法發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì),有開拓的精神,而不要去損害這種積極性,損害了對(duì)我們不利。
? 一個(gè)是政局穩(wěn)定,一個(gè)是政策穩(wěn)定,兩個(gè)穩(wěn)定。不變也就是穩(wěn)定。如果到下一個(gè)五十年,這個(gè)政策見效,達(dá)到預(yù)期目標(biāo),就更沒有理由變了。所以我說,按照 “一國(guó)兩制”的方針解決統(tǒng)一問題后,對(duì)香港、澳門、臺(tái)灣的政策五十年不變,五十年之后還會(huì)不變。當(dāng)然,那時(shí)候我不在了,但是相信我們的接班人會(huì)懂得這個(gè)道理的。
還要講一個(gè)不變。大家對(duì)于中國(guó)黨和中國(guó)政府堅(jiān)持開放政策不變,很高興,但是一看到風(fēng)吹草動(dòng),一看到反對(duì)資產(chǎn)階級(jí)自由化,又說是不是在變了。他們忽略了中國(guó)的政策基本上是兩個(gè)方面,說不變不是一個(gè)方面不變,而是兩個(gè)方面不變。人們忽略的一個(gè)方面,就是堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則[2] ,堅(jiān)持社會(huì)主義制度,堅(jiān)持共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)。人們只是說中國(guó)的開放政策是不是變了,但從來不提社會(huì)主義制度是不是變了,這也是不變的嘛!
我們堅(jiān)持社會(huì)主義制度,堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則,是老早就確定了的,寫在憲法上的。我們對(duì)香港、澳門、臺(tái)灣的政策,也是在國(guó)家主體堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則的基礎(chǔ)上制定的,沒有中國(guó)共產(chǎn)黨,沒有中國(guó)的社會(huì)主義,誰能夠制定這樣的政策?沒有哪個(gè)人有這個(gè)膽識(shí),哪一個(gè)黨派都不行。你們看我這個(gè)講法對(duì)不對(duì)?沒有一點(diǎn)膽略是不行的。這個(gè)膽略是要有基礎(chǔ)的,這就是社會(huì)主義制度,是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的社會(huì)主義中國(guó)。我們搞的是有中國(guó)特色的社會(huì)主義,所以才制定 “一國(guó)兩制”的政策,才可以允許兩種制度存在。沒有點(diǎn)勇氣是不行的,這個(gè)勇氣來自人民的擁護(hù),人民擁護(hù)我們國(guó)家的社會(huì)主義制度,擁護(hù)黨的領(lǐng)導(dǎo)。忽略了四項(xiàng)基本原則,這也是帶有片面性嘛!看中國(guó)的政策變不變,也要看這方面變不變。老實(shí)說,如果這方面變了,也就沒有香港的繁榮和穩(wěn)定。要保持香港五十年繁榮和穩(wěn)定,五十年以后也繁榮和穩(wěn)定,就要保持中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的社會(huì)主義制度。我們的社會(huì)主義制度是有中國(guó)特色的社會(huì)主義制度,這個(gè)特色,很重要的一個(gè)內(nèi)容就是對(duì)香港、澳門、臺(tái)灣問題的處理,就是 “一國(guó)兩制”。這是個(gè)新事物。這個(gè)新事物不是美國(guó)提出來的,不是日本提出來的,不是歐洲提出來的,也不是蘇聯(lián)提出來的,而是中國(guó)提出來的,這就叫做中國(guó)特色。講不變,應(yīng)該考慮整個(gè)政策的總體、各個(gè)方面都不變,其中一個(gè)方面變了,都要影響其他方面。所以請(qǐng)各位向香港的朋友解釋這個(gè)道理。試想,中國(guó)要是改變了社會(huì)主義制度,改變了中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的具有中國(guó)特色的社會(huì)主義制度,香港會(huì)是怎樣?香港的繁榮和穩(wěn)定也會(huì)吹的。要真正能做到五十年不變,五十年以后也不變,就要大陸這個(gè)社會(huì)主義制度不變。我們反對(duì)資產(chǎn)階級(jí)自由化,就是要保證中國(guó)的社會(huì)主義制度不變,保證整個(gè)政策不變,對(duì)內(nèi)開放、對(duì)外開放的政策不變。如果這些都變了,我們要在本世紀(jì)末達(dá)到小康水平、在下世紀(jì)中葉達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平的目標(biāo)就沒有希望了。現(xiàn)在國(guó)際壟斷資本控制著全世界的經(jīng)濟(jì),市場(chǎng)被他們占了,要奮斗出來很不容易。像我們這樣窮的國(guó)家要奮斗出來更不容易,沒有開放政策、改革政策,競(jìng)爭(zhēng)不過。這個(gè)你們比我們更清楚,確是很不容易。這個(gè) “不變”的問題,是人們議論紛紛的問題,而且我相信,到本世紀(jì)末、到下世紀(jì)還要議論。我們要用事實(shí)證明這個(gè) “不變”。
現(xiàn)在有人議論,中國(guó)的改革、開放政策在收。我要說,我們的物價(jià)有點(diǎn)問題,對(duì)基本建設(shè)的投資也收緊了一點(diǎn)。但問題要從全局看。每走一步都必定會(huì)有的收,有的放,這是很自然的事情。總的是要開放。我們的開放政策肯定要繼續(xù)下去,現(xiàn)在是開放得不夠。我們的開放、改革是很不容易的事情,膽子要大,要堅(jiān)決。不開放不改革沒有出路,國(guó)家現(xiàn)代化建設(shè)沒有希望。但在具體事情上要小心,要及時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。我們每走一步都要總結(jié)經(jīng)驗(yàn),哪些事進(jìn)度要快一點(diǎn),哪些要慢一點(diǎn),哪些還要收一收,沒有這條是不行的,不能蠻干。有些人看到我們?cè)谀承┓矫嬗行┚o縮,就認(rèn)為政策變了,這種看法是不妥當(dāng)?shù)摹?/p>
“一國(guó)兩制”也要講兩個(gè)方面。一方面,社會(huì)主義國(guó)家里允許一些特殊地區(qū)搞資本主義,不是搞一段時(shí)間,而是搞幾十年、成百年。另一方面,也要確定整個(gè)國(guó)家的主體是社會(huì)主義。否則怎么能說是“兩制”呢?那就變成 “一制”了。有資產(chǎn)階級(jí)自由化思想的人希望中國(guó)大陸變成資本主義,叫做 “全盤西化”。在這個(gè)問題上,思想不能片面。不講兩個(gè)方面, “一國(guó)兩制”幾十年不變就行不通了。
美國(guó)記者華萊士曾向我提出一個(gè)問題,大陸現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平大大低于臺(tái)灣,為什么臺(tái)灣要同大陸統(tǒng)一?我回答說,主要有兩條。第一條,中國(guó)的統(tǒng)一是全中國(guó)人民的愿望,是一百幾十年的愿望,一個(gè)半世紀(jì)了嘛!從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來,中國(guó)的統(tǒng)一是包括臺(tái)灣人民在內(nèi)的中華民族的共同愿望,不是哪個(gè)黨哪個(gè)派,而是整個(gè)民族的愿望。第二條,臺(tái)灣不實(shí)現(xiàn)同大陸的統(tǒng)一,臺(tái)灣作為中國(guó)領(lǐng)土的地位是沒有保障的,不知道哪一天會(huì)被別人拿去。現(xiàn)在國(guó)際上有好多人都想在臺(tái)灣問題上做文章。一旦臺(tái)灣同大陸統(tǒng)一了,哪怕它實(shí)行的制度等等一切都不變,但是形勢(shì)就穩(wěn)定了。所以,解決這個(gè)問題,海峽兩岸的人都會(huì)認(rèn)為是一件大好事,為我們國(guó)家、民族的統(tǒng)一作出了貢獻(xiàn)。
還想講點(diǎn)基本法的起草問題。過去我曾經(jīng)講過,基本法不宜太細(xì)。香港的制度也不能完全西化,不能照搬西方的一套。香港現(xiàn)在就不是實(shí)行英國(guó)的制度、美國(guó)的制度,這樣也過了一個(gè)半世紀(jì)了。現(xiàn)在如果完全照搬,比如搞三權(quán)分立,搞英美的議會(huì)制度,并以此來判斷是否民主,恐怕不適宜。對(duì)這個(gè)問題,請(qǐng)大家坐到一塊深思熟慮地想一下。關(guān)于民主,我們大陸講社會(huì)主義民主,和資產(chǎn)階級(jí)民主的概念不同。西方的民主就是三權(quán)分立,多黨競(jìng)選,等等。我們并不反對(duì)西方國(guó)家這樣搞,但是我們中國(guó)大陸不搞多黨競(jìng)選,不搞三權(quán)分立、兩院制。我們實(shí)行的就是全國(guó)人民代表大會(huì)一院制,這最符合中國(guó)實(shí)際。如果政策正確,方向正確,這種體制益處很大,很有助于國(guó)家的興旺發(fā)達(dá),避免很多牽扯。當(dāng)然,如果政策搞錯(cuò)了,不管你什么院制也沒有用。對(duì)香港來說,普選就一定有利?我不相信。比如說,我過去也談過,將來香港當(dāng)然是香港人來管理事務(wù),這些人用普遍投票的方式來選舉行嗎?我們說,這些管理香港事務(wù)的人應(yīng)該是愛祖國(guó)、愛香港的香港人,普選就一定能選出這樣的人來嗎?最近香港總督衛(wèi)奕信講過,要循序漸進(jìn),我看這個(gè)看法比較實(shí)際。即使搞普選,也要有一個(gè)逐步的過渡,要一步一步來。我向一位外國(guó)客人講過,大陸在下個(gè)世紀(jì),經(jīng)過半個(gè)世紀(jì)以后可以實(shí)行普選。現(xiàn)在我們縣級(jí)以上實(shí)行的是間接選舉,縣級(jí)和縣以下的基層才是直接選舉。因?yàn)槲覀冇惺畠|人口,人民的文化素質(zhì)也不夠,普遍實(shí)行直接選舉的條件不成熟。其實(shí)有些事情,在某些國(guó)家能實(shí)行的,不一定在其他國(guó)家也能實(shí)行。我們一定要切合實(shí)際,要根據(jù)自己的特點(diǎn)來決定自己的制度和管理方式。
還有一個(gè)問題必須說明:切不要以為香港的事情全由香港人來管,中央一點(diǎn)都不管,就萬事大吉了。這是不行的,這種想法不實(shí)際。中央確實(shí)是不干預(yù)特別行政區(qū)的具體事務(wù)的,也不需要干預(yù)。但是,特別行政區(qū)是不是也會(huì)發(fā)生危害國(guó)家根本利益的事情呢?難道就不會(huì)出現(xiàn)嗎?那個(gè)時(shí)候,北京過問不過問?難道香港就不會(huì)出現(xiàn)損害香港根本利益的事情?能夠設(shè)想香港就沒有干擾,沒有破壞力量嗎?我看沒有這種自我安慰的根據(jù)。如果中央把什么權(quán)力都放棄了,就可能會(huì)出現(xiàn)一些混亂,損害香港的利益。所以,保持中央的某些權(quán)力,對(duì)香港有利無害。大家可以冷靜地想想,香港有時(shí)候會(huì)不會(huì)出現(xiàn)非北京出頭就不能解決的問題呢?過去香港遇到問題總還有個(gè)英國(guó)出頭嘛!總有一些事情沒有中央出頭你們是難以解決的。中央的政策是不損害香港的利益,也希望香港不會(huì)出現(xiàn)損害國(guó)家利益和香港利益的事情。要是有呢?所以請(qǐng)諸位考慮,基本法要照顧到這些方面。有些事情,比如一九九七年后香港有人罵中國(guó)共產(chǎn)黨,罵中國(guó),我們還是允許他罵,但是如果變成行動(dòng),要把香港變成一個(gè)在 “民主”的幌子下反對(duì)大陸的基地,怎么辦?那就非干預(yù)不行。干預(yù)首先是香港行政機(jī)構(gòu)要干預(yù),并不一定要大陸的駐軍出動(dòng)。只有發(fā)生動(dòng)亂、大動(dòng)亂,駐軍才會(huì)出動(dòng)。但是總得干預(yù)嘛!
總的來說, “一國(guó)兩制”是個(gè)新事物,有很多我們預(yù)料不到的事情。基本法是個(gè)重要的文件,要非常認(rèn)真地從實(shí)際出發(fā)來制定。我希望這是一個(gè)很好的法律,真正體現(xiàn) “一國(guó)兩制”的構(gòu)想,使它能夠行得通,能夠成功。
????* 選自《鄧小平文選》第三卷,人民出版社,1993年版。
????注 釋:
????[1] 一九八六年十二月中下旬,在資產(chǎn)階級(jí)自由化思潮一度泛濫的背景下,合肥、北京等地一些高等院校的少數(shù)學(xué)生出于各種情緒和緣由上街游行,極少數(shù)別有用心的人從中進(jìn)行反對(duì)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)、反對(duì)社會(huì)主義道路的煽動(dòng),有的地方出現(xiàn)了擾亂交通秩序和違犯社會(huì)治安規(guī)定的情況。后經(jīng)各地有關(guān)方面和學(xué)校當(dāng)局的教育和疏導(dǎo),事件逐漸平息。
????[2] 四項(xiàng)基本原則指堅(jiān)持社會(huì)主義道路;堅(jiān)持人民民主專政;堅(jiān)持共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo);堅(jiān)持馬列主義、毛澤東思想。